Неуловимые мстители-2
May. 4th, 2015 05:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Я пристально следила за новостями по мере приближения даты выхода вторых "Мстителей" на экраны, так что, в принципе, что ожидала, то и получила. Сбылись и ожидания о хорошем, и предчувствия о плохом.
Скажу сразу, что плохого в русской версии - с переводом тоже не всё в порядке, но главное, с голосами Джарвиса и Альтрона ужасно налажали. Просто больно слышать эти голоса, вот ей-богу. Ну и 3D в к/т "Пять звезд" на Павелецкой заметно затемненное, что подпортило впечатление от просмотра.
Теперь, собственно, к фильму. Понравилось... ну, понятно, что понравилось. Пыщ-пыщ и биг-бадабум, плюс крепкая дружба между героями, которые нам уже как родные и даже когда бранятся, вызывают лишь умиление. Тут как раз Коулсона не хватало - он вечно стоял чуть в стороне и смотрел на мстителей, как на детей малых, за которыми глаз да глаз. Коулсона в этой роли пришлось замещать Клинту Бартону, как самому вменяемому и "приземленному" члену команды неуловимых мстителей. Лучник вообще оказался чуть ли не главным героем всего фильма и автором лучших шуток - Уидон не обманул Реннера, которому в свое время пообещал гораздо более значительную роль, чем в первых "Мстителях".
Еще драматические сцены у Баннера с Наташей (Раффало вообще отличный актер), у Халка с Желчелом и замечательная сцена массовой разборки у автоклава, из которого вот-вот должна вылупиться модель идеального человека. Плюс - сквозные шутки про Кэпа, который запрещает ругаться, и про молот Тора, который может поднять лишь достойный. И даже Тор хорошо пошутил, с пафосной речью во время индивидуальной схватки с Альтроном.
Теперь о том, что не понравилось. Ну, во-первых, я не в восторге от семейства Максимовых. Я, конечно, понимаю, что им по роли положено было выводить окружающих из себя, но они меня реально раздражали, причем до самого конца. Так я и не начала испытывать к ним симпатию. Не знаю, видимо, времени не хватило, чтобы как следует раскрыть их характеры. Под конец я волновалась, что жестокий Уидон таки шлепнет Хокая (Уидон ведь любит такое - сначала раскрыть персонажа, влюбить в него зрителей, а потом жестоко его укокошить), но к счастью выбор пал на борзого Петрушу, который отыграл свою роль и стал ненужным (подозреваю, во многом по причине двойственных прав на Ртуть, который одновременно играет и в фоксовской команде Людей Икс).
Во-вторых, признаюсь, хоть я и рада была слышать голос Джеймса Спейдера, поначалу меня несколько смутила излишняя "человечность" обличья и поведения Альтрона, его нелогичная эмоциональность. Я-то ждала чего-то более терминаторообразного, чего-то скайнетоподобного, холодного и рассудочного. Ведь казалось бы, Альтрон мог легко взять под контроль боевые костюмы Старка и легко уничтожить его и прочих мстителей руками Железного Человека. Или хотя бы натравить на мстителей кофемашины, тостеры и прочие бытовые приборы. Наверняка они у Старка в башне супер-навороченные, с кучей электроники. И за пивом могут сгонять при необходимости, и убить своих хозяев во сне тоже. Так нет же, тупая железяка весь фильм читала стихи, рассуждала на философские темы и всерьез обижалась на каждое упоминание Старка.
Потом я решила, ну ок, Тони с Баннером настолько круты, что создали робота-эмо. В конце концов, они же гении и true science bros. Или же это тлетворное влияние дурацкого Камня Бесконечности. А скайнетовскую подрывную деятельность Альтрона в интернетах всю дорогу пресекал Джарвис. Так что ладно, будем считать, тут создатели фильма вывернулись. Хотя я всё же думаю, что робот-эмо обнаружил бы в сети миллион фоточек с котиками и забил бы на уничтожение человечества.
Ну и в-главных, в плане сценария случилось то, чего я и опасалась - запутанная история с кучей локаций, героев и экшен-сцен превратилась в подобие лоскутного одеяла и оставила многих в недоумении на предмет того, что происходит на экране и вообще к чему всё это. И я прекрасно понимаю людей, которые не поняли, что за камни такие, откуда вдруг какая-то Ваканда, зачем была Корея, что за Вижен и в какой, черт побери, галлюциногенный термальный источник нырял Тор. Вряд ли создатели фильма рассчитывали на то, что все зрители наизусть знают марвеловские комиксы. Так что скорее всего это небрежность режиссуры и монтажа.
Причем если про Ваканду, Корею и Вижена я знала (подозреваю, в отличие от подавляющего большинства отечественных зрителей), то волшебный источник и меня поставил в тупик. На эту тему явно еще что-то наснимали, но в результате вырезали при монтаже. В результате получается, что Тор окунулся в неведомый природный бассейн, сверкнул молнией и каким-то непонятным образом Узрел Истину. А до этого у него почему-то были не наведенные Ведьмой глюки, как у всех порядочных людей, а Настоящее Видение. Ну допустим, он парень непростой, сын Одина и всё такое, у него могут быть Видения, но что ж за источник-то такой?
За всем этим мельтешением затерялась интересная тема искусственного разума, ответственности (или безответственности) ученых, возможности поддержания мира на планете с помощью тотального электронного контроля, врожденной склонности человечества к самоуничтожению и т.п.
И в-последних, несколько раздражают обычные голливудские глупости, когда уже было расплавленному злодею легко дают уйти, чтобы он мог еще кого-нибудь поубивать напоследок, когда люди не убегают от опасности, а терпеливо ждут, когда же их автомобиль упадет в пропасть или же Халк швырнет в них чем-нибудь массивным и разнесет полквартала, и когда мамаша сидит в спасательной шлюпке и в самый последний момент (когда уже даже собачка на борт поднялась!) соображает, что сына-то она оставила черт-те где. Вроде мелочи, но огорчают.
На самом деле многие проблемы фильма связаны со стратегическими планами на дальнейшее расширение марвеловской киновселенной. И вот что мы имеем по результатам новых "Мстителей":
- Леголас выходит в отставку и уезжает в глушь, в деревню, плотничать по дому;
- Баннер уходит в самоволку;
- Старк в очередной раз говорит "я устал, я ухожу";
- одновременно с этим нам предъявляют Новых Мстителей и их новую базу;
- всё это однозначно служит подводкой к "Гражданской войне" (Captain America: Civil War, 2016 год);
- Ртуть логично сливают, т.к. этот персонаж - слуга двух господ и у другого господина получился, на мой взгляд, побойчее и без соплей о детской травме, причиненной злым Старком;
- путешествие в Ваканду за вибраниумом на самом деле подводит нас к Черной Пантере (Black Panther, 2018 год)
- триумфальное возвращение ЩИТа с летающим крейсером - мостик к соответствующему сериалу...
- который, в свою очередь, как раз весь второй сезон разрабатывает тему Нечеловеков, закладывая фундамент будущего фильма (Inhumans, 2019 год)
- ах, да, Тор отвалил с намерением прояснить вопрос с Камнями Бесконечности, которые связывают супергеройские фильмы вселенной Марвел со "Стражами Галактики" (также, возможно, мрачное видение Тора про "все умерли" как-то связано с его следующим фильмом (Thor: Ragnarok, 2017).
***
В общем, стремление объять в одном фильме всю вселенную Марвел , просчитать ходы на несколько лет вперед и дернуть за все ниточки привело к тому, что фильм состоит из разрозненных сцен массовых разрушений в разных концах мира, плюс коротких перебивок с экспозицией и выяснением отношений. Все сцены по-отдельности хороши, но хотелось бы чуть большей связности и стройности повествования. С другой стороны, если учесть, каким количеством старых и новых героев пришлось жонглировать создателям фильма, по-моему, получилось вполне прилично.
Скажу сразу, что плохого в русской версии - с переводом тоже не всё в порядке, но главное, с голосами Джарвиса и Альтрона ужасно налажали. Просто больно слышать эти голоса, вот ей-богу. Ну и 3D в к/т "Пять звезд" на Павелецкой заметно затемненное, что подпортило впечатление от просмотра.
Теперь, собственно, к фильму. Понравилось... ну, понятно, что понравилось. Пыщ-пыщ и биг-бадабум, плюс крепкая дружба между героями, которые нам уже как родные и даже когда бранятся, вызывают лишь умиление. Тут как раз Коулсона не хватало - он вечно стоял чуть в стороне и смотрел на мстителей, как на детей малых, за которыми глаз да глаз. Коулсона в этой роли пришлось замещать Клинту Бартону, как самому вменяемому и "приземленному" члену команды неуловимых мстителей. Лучник вообще оказался чуть ли не главным героем всего фильма и автором лучших шуток - Уидон не обманул Реннера, которому в свое время пообещал гораздо более значительную роль, чем в первых "Мстителях".
Еще драматические сцены у Баннера с Наташей (Раффало вообще отличный актер), у Халка с Желчелом и замечательная сцена массовой разборки у автоклава, из которого вот-вот должна вылупиться модель идеального человека. Плюс - сквозные шутки про Кэпа, который запрещает ругаться, и про молот Тора, который может поднять лишь достойный. И даже Тор хорошо пошутил, с пафосной речью во время индивидуальной схватки с Альтроном.
Теперь о том, что не понравилось. Ну, во-первых, я не в восторге от семейства Максимовых. Я, конечно, понимаю, что им по роли положено было выводить окружающих из себя, но они меня реально раздражали, причем до самого конца. Так я и не начала испытывать к ним симпатию. Не знаю, видимо, времени не хватило, чтобы как следует раскрыть их характеры. Под конец я волновалась, что жестокий Уидон таки шлепнет Хокая (Уидон ведь любит такое - сначала раскрыть персонажа, влюбить в него зрителей, а потом жестоко его укокошить), но к счастью выбор пал на борзого Петрушу, который отыграл свою роль и стал ненужным (подозреваю, во многом по причине двойственных прав на Ртуть, который одновременно играет и в фоксовской команде Людей Икс).
Во-вторых, признаюсь, хоть я и рада была слышать голос Джеймса Спейдера, поначалу меня несколько смутила излишняя "человечность" обличья и поведения Альтрона, его нелогичная эмоциональность. Я-то ждала чего-то более терминаторообразного, чего-то скайнетоподобного, холодного и рассудочного. Ведь казалось бы, Альтрон мог легко взять под контроль боевые костюмы Старка и легко уничтожить его и прочих мстителей руками Железного Человека. Или хотя бы натравить на мстителей кофемашины, тостеры и прочие бытовые приборы. Наверняка они у Старка в башне супер-навороченные, с кучей электроники. И за пивом могут сгонять при необходимости, и убить своих хозяев во сне тоже. Так нет же, тупая железяка весь фильм читала стихи, рассуждала на философские темы и всерьез обижалась на каждое упоминание Старка.
Потом я решила, ну ок, Тони с Баннером настолько круты, что создали робота-эмо. В конце концов, они же гении и true science bros. Или же это тлетворное влияние дурацкого Камня Бесконечности. А скайнетовскую подрывную деятельность Альтрона в интернетах всю дорогу пресекал Джарвис. Так что ладно, будем считать, тут создатели фильма вывернулись. Хотя я всё же думаю, что робот-эмо обнаружил бы в сети миллион фоточек с котиками и забил бы на уничтожение человечества.
Ну и в-главных, в плане сценария случилось то, чего я и опасалась - запутанная история с кучей локаций, героев и экшен-сцен превратилась в подобие лоскутного одеяла и оставила многих в недоумении на предмет того, что происходит на экране и вообще к чему всё это. И я прекрасно понимаю людей, которые не поняли, что за камни такие, откуда вдруг какая-то Ваканда, зачем была Корея, что за Вижен и в какой, черт побери, галлюциногенный термальный источник нырял Тор. Вряд ли создатели фильма рассчитывали на то, что все зрители наизусть знают марвеловские комиксы. Так что скорее всего это небрежность режиссуры и монтажа.
Причем если про Ваканду, Корею и Вижена я знала (подозреваю, в отличие от подавляющего большинства отечественных зрителей), то волшебный источник и меня поставил в тупик. На эту тему явно еще что-то наснимали, но в результате вырезали при монтаже. В результате получается, что Тор окунулся в неведомый природный бассейн, сверкнул молнией и каким-то непонятным образом Узрел Истину. А до этого у него почему-то были не наведенные Ведьмой глюки, как у всех порядочных людей, а Настоящее Видение. Ну допустим, он парень непростой, сын Одина и всё такое, у него могут быть Видения, но что ж за источник-то такой?
За всем этим мельтешением затерялась интересная тема искусственного разума, ответственности (или безответственности) ученых, возможности поддержания мира на планете с помощью тотального электронного контроля, врожденной склонности человечества к самоуничтожению и т.п.
И в-последних, несколько раздражают обычные голливудские глупости, когда уже было расплавленному злодею легко дают уйти, чтобы он мог еще кого-нибудь поубивать напоследок, когда люди не убегают от опасности, а терпеливо ждут, когда же их автомобиль упадет в пропасть или же Халк швырнет в них чем-нибудь массивным и разнесет полквартала, и когда мамаша сидит в спасательной шлюпке и в самый последний момент (когда уже даже собачка на борт поднялась!) соображает, что сына-то она оставила черт-те где. Вроде мелочи, но огорчают.
На самом деле многие проблемы фильма связаны со стратегическими планами на дальнейшее расширение марвеловской киновселенной. И вот что мы имеем по результатам новых "Мстителей":
- Леголас выходит в отставку и уезжает в глушь, в деревню, плотничать по дому;
- Баннер уходит в самоволку;
- Старк в очередной раз говорит "я устал, я ухожу";
- одновременно с этим нам предъявляют Новых Мстителей и их новую базу;
- всё это однозначно служит подводкой к "Гражданской войне" (Captain America: Civil War, 2016 год);
- Ртуть логично сливают, т.к. этот персонаж - слуга двух господ и у другого господина получился, на мой взгляд, побойчее и без соплей о детской травме, причиненной злым Старком;
- путешествие в Ваканду за вибраниумом на самом деле подводит нас к Черной Пантере (Black Panther, 2018 год)
- триумфальное возвращение ЩИТа с летающим крейсером - мостик к соответствующему сериалу...
- который, в свою очередь, как раз весь второй сезон разрабатывает тему Нечеловеков, закладывая фундамент будущего фильма (Inhumans, 2019 год)
- ах, да, Тор отвалил с намерением прояснить вопрос с Камнями Бесконечности, которые связывают супергеройские фильмы вселенной Марвел со "Стражами Галактики" (также, возможно, мрачное видение Тора про "все умерли" как-то связано с его следующим фильмом (Thor: Ragnarok, 2017).
***
В общем, стремление объять в одном фильме всю вселенную Марвел , просчитать ходы на несколько лет вперед и дернуть за все ниточки привело к тому, что фильм состоит из разрозненных сцен массовых разрушений в разных концах мира, плюс коротких перебивок с экспозицией и выяснением отношений. Все сцены по-отдельности хороши, но хотелось бы чуть большей связности и стройности повествования. С другой стороны, если учесть, каким количеством старых и новых героев пришлось жонглировать создателям фильма, по-моему, получилось вполне прилично.
no subject
Date: 2015-05-04 04:13 pm (UTC)В общем и целом - да, понравились герои (уже давно), но мешанина местами приводила в ступор.
И иксменовский Ртуть мне лучше зашел :)
no subject
Date: 2015-05-04 06:29 pm (UTC)Иксменовский Ртуть уж слишком был всемогутный, этот хоть запыхивался временами и его хоть иногда можно было подловить. Но тот в целом похиповее вышел, да.
no subject
Date: 2015-05-04 06:47 pm (UTC)Наверняка, если в икс-менах его дальше будут раскручивать, найдут какое-нибудь слабое местечко (а оно по комиксам есть?)
no subject
Date: 2015-05-04 06:55 pm (UTC)Думаю, как минимум, на него с помощью силы разума может воздействовать профессор Ксавье.
no subject
Date: 2015-05-04 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-05 06:51 pm (UTC)Более того: они ещё и сериальное ответвление активно развивают и "скрещивают" с кино. Скажем, к третьим "Мстителям" должна ещё - как было обещано - подтянуться команда Защитников, которую в свою очередь образуют сериалы Netflix про Сорвиголову, Джессику Джонс, Люка Кейджа и Железного кулака. и судя по уже вышедшему Daredevil - ждать там есть чего. :)
no subject
Date: 2015-05-05 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-05 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-05 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-06 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-06 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-07 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 06:17 pm (UTC)В общем, по результатам, Агентов ЩИТ продлили на следующий сезон, а вот спинофф решили не снимать.
no subject
Date: 2015-05-06 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 04:16 pm (UTC)Ну слушайте, как можно смотреть про Тора, и при этом не знать про источник Мимира? Или это был не он?!
no subject
Date: 2015-05-04 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 05:09 pm (UTC)А Тони жжот, конечно, "нас и так считают плохими, так чего останавливаться, давай сделаем еще одну неведомую хрень!"
no subject
Date: 2015-05-04 06:43 pm (UTC)Да, Тони по воле сценаристов какой-то уж совсем беспредельщик, причем даже опыт с Альтроном его ничему не научил, а Баннер прям при виде Тони теряет волю и согласен ассистировать ему во всех его авантюрах.
no subject
Date: 2015-05-04 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 05:28 pm (UTC)6/10
Лучший момент, по-моему, когда после Хокая, старательно набивающего колчан, Максимов берет с верхней полки новые кроссовки.
no subject
Date: 2015-05-04 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 06:52 pm (UTC)Если верить автору той публикации, кинотеатры следят за отзывами, так что сообщения о плохом 3D имеют шанс изменить что-то к лучшему.
no subject
Date: 2015-05-06 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-06 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-07 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-07 06:47 pm (UTC)Возможно, очень "повезло" со всеми сеансами, возможно, особенность личного восприятия. Если интересно, есть ссылка на статью о том, почему 3D может восприниматься некомфортно, правда именно цветопередача там не особенно упоминалась, чаще яркость и перспективные искажения.
no subject
Date: 2015-05-09 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-06 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-06 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 07:39 pm (UTC)В оригинале, кстати, слышны крики жителей Соковии - кричат они по-русски. Ну и вывески там тоже...
no subject
Date: 2015-05-06 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-04 08:05 pm (UTC)Разорванность была, по-моему, потому, что сценария явно было часа на три с половиной, а умонтировали в два. Например, журналисты, которых приглашали на съемки, рассказывали, что была сцена драки Вижена с Тором, ее вырезали полностью.
А, еще про Ртуть. Сценарий кина был дописан еще до выхода Дней минувшего будущего, не думаю, что его меняли и мне кажется, что для смерти есть другая причина: спидстеров плохо снимать в групповом кино. Они бегают с огромной скоростью и сразу решают все проблемы, пока остальные члены команды меееееееееееедленно движутся в сло-мо. Очень трудно показать, что они по силе не превосходят всех остальных, объяснить, почему они не предотвратили все плохое, что могло случиться в течение секунды, и вообще в групповой драке их не снять.
С интересом жду как эту проблему будут решать в следующих Людях Хэ и в Лиге Справедливости, есть у меня подозрение, что то как использовал Ртуть Сингер было идеальным, во второй раз так же хорошо не выйдет.
no subject
Date: 2015-05-04 08:14 pm (UTC)Сцену драки Вижена с Тором может и правильно вырезали. И так-то странно вышло - сначала Тор, насмотревшись своих видений, сам провоцирует вылупление отключенного было от электричества Вижена, а потом кидает его через себя дзюдошным приемом. Если бы их еще и драться заставили, это уже был бы перебор.
Я вот знаю, что была сцена с Локи, но ее тоже вырезали. Видимо, он появлялся в одном из видений Тора.
no subject
Date: 2015-05-04 08:20 pm (UTC)Мне очень любопытно посмотреть на вырезанное. Читал, что в анонсе домашнего релиза пообещали много вырезанных сцен, прямо жду с нетерпением, интересно посмотреть, что убрали, чтобы понять, насколько более цельным мог бы получиться фильм.
no subject
Date: 2015-05-04 08:27 pm (UTC)Насчет того, что "первый" Ртуть был уж слишком шустрый - это да, я думаю, после того фильма у всех зрителей возник вопрос, что ж мутанты не задействовали его в своей идиотской операции, мальчонка без шума и пыли решил бы все их проблемы. Этакий бог из машины, способный на всё и почти неуязвимый (хотя тот же профессор Ксавье при желании легко мог бы ему мозг вынести).
В этом смысле мстительский Ртуть был более приближен к реальности - запыхивался и легко попадал в несложные ловушки. Так что убивать его только из-за его плохой сочетаемости с другими супергероями смысла не было. Я думаю, тут еще сыграло роль намерение добавить в команду новых мстителей девчонок, так что когда решалось, кого бы для драматизма грохнуть, Петя был практически не жилец.
no subject
Date: 2015-05-05 06:16 am (UTC)Я вот как раз с нетерпением жду других фильмов с спидстверами, чтобы узнать, насколько я насчет них неправ :)
no subject
Date: 2015-05-05 08:34 am (UTC)Вот как раз первый Квиксильвер бегал так быстро, что если бы не было специальной сцены в узилище, то было бы совершенно непонятно, как он перемещается.
no subject
Date: 2015-05-05 02:42 pm (UTC)В общем, не знаю, для меня было странно, что трое человек из четырех так его восприняли.
no subject
Date: 2015-05-05 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-05 02:48 pm (UTC)Неуловимые мстители-2
Date: 2015-05-05 12:48 pm (UTC)